https://sbus.youbb.ru/ Successful business ru-ru Mon, 18 Feb 2013 16:38:55 +0400 MyBB/mybb.ru https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=357#p357 <p>Вы&#160; &#160;устали&#160; &#160;бегать&#160; &#160;по&#160; &#160;проектам?<br />Вам&#160; &#160;надоело,&#160; &#160;что&#160; &#160;вас&#160; &#160;используют? А может, вы уже&#160; участвуете в каком-либо Проекте, но испытываете трудности с НАБОРОМ КОМАНДЫ?<br /> Смотрите, как&#160; быстро и без особых усилий построить огромную Команду партнеров и повести ее за собой в любой ваш Проект!<br />А так же, как&#160; превратить 25 долларов в тысячи за короткое время легко и просто играючи!<br />1. Проект Надёжно Стабильно работает - Нет ни одной жалобы.<br />2. АВТОРСКИЙ&#160; маркетинг <br />3. Не пирамида<br />4. Все работает на Полном Автомате в Реальном времени. Все выплаты.<br />5. НЕ пирамида: Здесь Нет ни &quot;уровней&quot;,&#160; ни &quot;верхушки&quot; которая получает деньги за счёт &quot;последних&quot; которые останутся ни с чем.<br /> Каждый работает Только САМ на СЕБЯ. И ни на кого больше.<br />+ ВСЕ работают на Вас - все Вам платят. <br />6. Низкие цены вступления: можно вступить БЕСПЛАТНО или от 25 долларов до бесконечности - приглашать можно от пенсионеров до миллионеров, сразу в любой Тариф.<br />+ Круглосуточная Поддержка от Администрации по Skype, ICQ, почте - Каждому участнику Проекта.<br />А Главное - РЕАЛЬНЫЙ СВЕРХ-ЗАРАБОТОК - какого нет ни в каком другом проекте.<br />Проверьте сами, ничем не рискуя!<br />Гарантия – 100% Успеха!<br />Такого БИЗНЕСА ещё никто&#160; не видел!<br />100% выплаты!<br />Начните&#160; работать<br /> ПРЯМО СЕЙЧАС<br />с потрясающей системой FSGSolution!<br /><a href="http://fsgsolution.com/?ref=frol" rel="nofollow" target="_blank">http://fsgsolution.com/?ref=frol</a><br />Сохраните свое время и деньги!</p> mybb@mybb.ru (Frol) Mon, 18 Feb 2013 16:38:55 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=357#p357 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=356#p356 <p>Здравствуйте. Хочу вам предложить сайт о «Заработке на играх», где с помощью игр вы сможет е в день зарабатывать от – 30 грн, 100 руб, или же от 4$.&#160; На сайте представлены игры на которых можно заработать реальные деньги и вывести их себе на электронный кошелек без всяких проблем. Так же&#160; вы сможете играть с реальными противниками – в покер, 1000, дурак, нарды, домино и др., делать ставки на спорт, играть в лучшие он-лайн казино, разные экономические игры, и многое другое. Все игры которые представлены на сайте работоспособны – свои заработанные деньги вы получите В доказательство что сайты платят на сайте выложены скрины выплат<br />Подробнее на сайте - <a href="http://zaraboi-igraia.ru" rel="nofollow" target="_blank">http://zaraboi-igraia.ru</a></p> mybb@mybb.ru (igrai) Wed, 09 Jan 2013 19:55:16 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=356#p356 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=355#p355 <p>Предлагаю вам сайт для заработка где вы сможете заработать не плохие деньги. На сайте представлено: заработок на тестах, заработок на кликах, заработок на заданиях, заработок на чтении писем. Так же представлены скрины выплат что подтверждает что заработать можно и здесь платят. Ваш&#160; заработок зависит исключительно от вашей целеустремленности.&#160; Ваш заработок может составлять от 50 до 600 руб. в день, от 10 до 130 грн в день, или в долларах от 1 до 30$ в день. <br />Подробнее на сайте&#160; -&#160; <a href="http://testu-klici.ucoz.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://testu-klici.ucoz.ru/</a></p> mybb@mybb.ru (clik) Sun, 16 Dec 2012 18:27:46 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=355#p355 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=354#p354 <p>Ищете способы заработка чтобы заработать на дому? Волнуют вопросы, как начать зарабатывать дома и где найти хороший сайт для заработка? <br />Тогда этот сайт для вас --&#160; <a href="http://Zara8otok.Net/" rel="nofollow" target="_blank">http://Zara8otok.Net/</a> <br />На нем представлено&#160; о различных видах работы на дому.&#160; Там можно найти информацию о заработке на опросах, заданиях и рекламе, на файлах, статьях, играх, рерайтинге, копирайтинге, с помощью социальных сетей, и других способах заработка. Методы, которые я вам предоставляю, проверены вручную и гарантируют Вам заработок без обмана.</p> mybb@mybb.ru (sergeevich) Wed, 05 Dec 2012 13:43:28 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=354#p354 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=353#p353 <p>Предлагаем кредит физ. лицам и ИП</p> <p>от 15 000 до 1 500 000 рублей без обеспечения</p> <p>подробности по телефону: 8 968 848 04 91</p> mybb@mybb.ru (Torgash) Mon, 06 Feb 2012 13:41:15 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=353#p353 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=352#p352 <p>Работаем в МОСКВЕ, звонки с регионов НЕ принимаем, клиент должен СТРОГО находиться в Москве/МО. На практике вытаскиваем даже очень тяжелые ситуации,&#160; когда нет работы, когда прописка РФ (т.е. не Москва/МО), когда в хлам убита кредитная история. Способы помочь есть всегда. Подготовку рабочих документов оплачиваем мы, с клиента не копейки вперед. Проводим полный курс подготовки, подаем заявки (крупный кредит, займ у частного инвестора). Зря время не тратим. Требования: 18+, гр. РФ., подлинные документы, презентабельный внешний вид.<br />Беремся за ситуации любой срочности и сложности. Наш успех определяется ценой наших машин и количеством Ваших благодарностей. Мы знаем, что клиенты хотят быстро и много, мы готовы над этим работать. Иногда приходится подождать. Мы можем пролоббировать получение Вами суммы до 3 000 000 рублей наличными в кассе банка. Наша оплата только по результату, не более 10%, оговаривается заранее. Приходите, будем работать. Для связи +7 (925) 023 23 27 или +7 (965) 239 59 59</p> mybb@mybb.ru (kredit-bank2012) Sat, 26 Nov 2011 22:53:59 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=352#p352 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=351#p351 <p>Увлекательная онлайн игра <a href="http://www.heroeswm.ru/?rid=2528732" rel="nofollow" target="_blank">Нeroes</a> ждет своих героев.<br />Настоящии Герои - для вас схватки с монстрами, турниры, дуэли, групповые бои, охота.<br /><a href="http://www.heroeswm.ru/?rid=2528732" rel="nofollow" target="_blank">Провести пробный бой</a></p> mybb@mybb.ru (Архимед) Sun, 19 Jun 2011 19:03:48 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=351#p351 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=350#p350 <p>Рецепт очень простой. Стар, как весь этот мир. Надо просто заплатить.<br />Да, именно так. Заплатить человеку, который зарегистрируется на вашем форуме и напишет несколько постов по темам форума. <br />Сколько? Обычно стоимость данного задания составляет от 30 копеек до 2 рублей.<br />Ниже приведен список сервисов, с помощью которых можно привлечь посетителей, установив задание на регистрацию и постинг в форуме.<br />Нет денег? Не беда. На этих же сервисах можно и заработать денежки, для проведения рекламной компании. Одно условие: необходимо быть зарегистрированным в <a href="http://start.webmoney.ru" rel="nofollow" target="_blank">платежной системе WebMoney.</a></p> <p><a href="http://www.web-ip.ru/index.php?refwmid=200140193256" rel="nofollow" target="_blank">Web-Ip</a><br /><a href="http://wm-sar.ru/advertise.php?r=8635" rel="nofollow" target="_blank">Wm-Sar</a><br /><a href="http://wmrland.ru/?r=Voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">WmrLand</a><br /><a href="http://web-sar.ru/index.php?ref=17481" rel="nofollow" target="_blank">Web-Sar</a><br /><a href="http://slimwm.ru/?r=2706" rel="nofollow" target="_blank">SlimWm</a><br /><a href="http://sb-money.ru/?user=211562" rel="nofollow" target="_blank">Sb-Money</a><br /><a href="http://rubserf.ru/?r=31616" rel="nofollow" target="_blank">RubSerf</a><br /><a href="http://nice-bux.ru/?r=voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">Nice-Bux</a><br /><a href="http://expressbux.ru/register.php?r=Voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">ExpressBux</a><br /><a href="http://city-advertising.ru/register.php?r=voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">City-Advertising</a><br /><a href="http://cashtaller.ru/?rid=74223" rel="nofollow" target="_blank">CashTaller</a><br /><a href="http://buxsar.ru/?r=Voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">BuxSar</a><br /><a href="http://avtobux.ru/?r=voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">AvtoBux</a><br /><a href="http://almazz-bux.info//?r=voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">Almazz-Bux</a><br /><a href="http://alex-bux.com/?r=Voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">Alex-Bux</a><br /><a href="http://5b-u-x.com/register.php?r=voltaznik" rel="nofollow" target="_blank">5b-u-x</a></p> <p>Удачи!</p> mybb@mybb.ru (Архимед) Fri, 04 Mar 2011 15:54:38 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=350#p350 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=349#p349 <p>Предлагаю вашему вниманию несколько проверенных временем сайтов, на которых можно реально заработать. Все, что от вас требуется – это быть зарегистрированным в <a href="http://start.webmoney.ru" rel="nofollow" target="_blank">платежной системе WebMoney.</a> Регистрируемся на ниже приведенных сайтах и получаем денежки.</p> <p><a href="http://wmzona.com/gptr/signup.php?r=488334" rel="nofollow" target="_blank">WmZona</a>. Почтовик с серфингом.<br />Минималка 0,5 $, работает с 2005 года, более 200000 участников. </p> <p><a href="http://www.wmmail.ru/index.php?ref=Cdbcnjgkzc" rel="nofollow" target="_blank">WmMail</a>. Почтовик с серфингом. <br />Минималка 0,1 $, набирается быстро, работает с 2004 года, более 155000 участников.</p> <p><a href="http://www.vipip.ru/index.php?refid=516397" rel="nofollow" target="_blank">Vip-Ip</a>. Почтовик с программой для серфинга. Минималка 0,1 $, работает с 2006 года.</p> <p><a href="http://sb-money.ru/?user=211562" rel="nofollow" target="_blank">Sb-Money</a>. Минималки нет, более 45000 участников. Работает более&#160; 6 лет.</p> mybb@mybb.ru (Архимед) Fri, 04 Mar 2011 15:47:24 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=349#p349 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=348#p348 <p>Сказка о налоговых вычетах</p> <p>Конституцией России предусмотрены следующие права граждан России: <br />- право на жилье;<br />- право на образование;<br />- право на медицинскую помощь.<br />Хорошие права у нас с вами. Заболел – тебя вылечат, хочешь учиться - пожалуйста, грызи гранит науки, получай диплом, завел семью – так вот она – квартира. Лепота.<br />Да только большой бочке меда есть большая ложка, даже не ложка, а ведро дегтя. А ведро вот какое – за все нужно платить! Да, конечно у нас остались и бесплатное образование, и бесплатное медицинское обслуживание, квартиру можно получить на халяву. Да. Раз прописано в Конституции – значит, эти моменты и присутствуют в нашем царстве-государстве. Но вот именно – присутствуют. <br />И вот человек заболел, врач направил его в больницу. А в больнице говорят: «Здравствуй, город Ленинград! Принесите с собой: простынь, пододеяльник, наволочку, полотенце, кружку, ложку, вилку, тарелку. Да еще не забудьте купить лекарства, вот списочек на трех листах».<br />А взять образование. Пришел ребенок первый в первый класс – и начался кошмар для родителей. 100 рублей на окна, 500 рублей на двери, 300 рублей малярам и так далее и тому подобное в течение 10 лет обучения в школе. А дальше институт. А запросы у института соответственные.<br />Про собственный угол вообще хочется молчать в тряпочку. Два выбора: либо идти в кабалу к работодателю, либо в кабалу ипотеки.<br />Но вот если сверкнешь денежкой – все становится как в сказке. Почет вам и уважение. <br />В больнице – одно-, двухместная палата с всякими причиндалами, врачи улыбаются, медсестры чуть ли не в постель ложатся, медикаменты из воздуха появляются.<br />Образование – то же самое. Двойки превращаются в четверки или даже в пятерки и поступление в институт не является больше ни вашей головной болью, ни болью ваших детей.<br />А если у вас есть денежки на покупку элитного жилья – риэлторы будут перед вами круглосуточно исполнять танец живота.<br />Красивое у нас с вами государство.<br />Но про свой народ не забывает. <br />И говорит оно (государство то бишь): «Коль не могу я вам, дети мои, дать все, что обещало – берите сами. А как возьмете, так я вам кусочек вашей шерсти (налогов то есть) отдам обратно».<br />«Ура!» - закричал народ и ломанулся. Кто учиться, кто лечиться, кто квартиру покупать либо дом свой строить. В общем, все при деле. Народ денежку тратит, государство налоги собирает, да ручки потирает: «Вот он, экономический рост».<br />Но вот кто отучился, кто вылечился, а кто новоселье справил. И пришел народ к государству, и говорит: «А ну-ка, государство, гони деньги обратно!». А государство: «Не проблема». И вытаскивает из-за своей широкой спины большую книгу – Налоговый кодекс Российской Федерации называется. «Вот в этой умной книге написано, где и как вам взять свои деньги» - произнесло государство. <br />Народ опять прокричал «Ура!», и начал читать книгу. А в Налоговом кодексе, хоть и очень заумно, но все-таки написано:<br />1. Если человек купил, построил квартиру или дом – получай 13 % назад.<br />2. Если человек оплачивал свое обучение – получай 13 %.<br />3. Если человек оплачивал по очной форме обучение своих детей (либо детей, находящихся на своем опекунстве, попечительстве), родных братьев и сестер – получай 13 %.<br />4. Если человек оплачивали свое лечение в медицинских учреждениях, лечение супруга (и), своих родителей и (или) своих детей – получай 13 %.<br />5. Если человек приобретал за счет собственных средств медикаменты, назначенные лечащим врачом – получай 13 %.<br />- Ура! - в который раз прокричал народ. - А где же теперь взять наши деньги? - задал он вопрос государству.<br />- А вон, невдалеке, на пригорке здание большое, с колоннами, да с флагом – видите?<br />- Видим!<br />- Вот это здание называется налоговая инспекция. Там вам все объяснят.<br />- Ура! Государству, виват! – прокричал народ и побежал к зданию. <br />Прибежал. С толчеей да давкой, но все-таки прорвался в узкие двери и видит. За столами сидят люди. И возле каждого кипы бумаг. А смотрят люди, сидящие за столами на народ пришедший уж очень неприветливо, даже сурово. Приутих народ, подприжался.<br />Но вот Ванька из Голубовки, раз и вышел из толпы. Встал, картуз свой оземь шваркнул, и говорит людям за столами:<br />- Я вот дом построил. Хочу вернуть свои деньги, налоги то есть.<br />- Подойди ближе, - сказали люди за столами. Иван подошел.<br />- Вот тебе налоговая декларация по форме 3-НДФЛ на 29 листах, заполнишь ее, принесешь все справки и прочие бумаги, которые будут свидетельствовать, что дом ты построил на свои кровные, вот тогда и приходи. Посмотрим, что ты там накарябаешь, сказали Ивану люди за столами, - может государство и вернет тебе деньги.<br />- Да как же тут заполнять, куда что писать? – вопросил Иван.<br />- А у нас на стенах все инструкции развешаны. Все согласно указаниям государства. А вы остальные, тоже подходите, берите бланки налоговой декларации 3-НДФЛ, да и заполняйте. Без правильно заполненной налоговой декларации 3-НДФЛ, да без предъявления справок, заявлений, свидетельств, договоров и прочего государство вам деньги не отдаст, - сказал самый главный из людей за столами.<br />Начал народ подходить, брать бланки налоговых деклараций, да глазеть по стенам, как бы эти бланки правильно заполнить. Час прошел, другой. И вот Петруха из Непутевки встал, глубоко вздохнул, произнес: «Все! Заполнил!» и бодро пошел к людям за столами. <br />- Так, зовите меня налоговый инспектор, - сказал один из людей за столами, - Сейчас я предварительно проверю вашу налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ, - и взял у Петрухи его бумаги.<br />- У вас не хватает справочки по форме 2-НДФЛ от вашего барина, - произнес налоговый инспектор после проверки, - да и сама декларация заполнена неправильно.<br />- А как правильно-то ее заполнить? – вопрошает Петруха.<br />- Все инструкции по заполнению налоговой декларации 3-НДФЛ висят на стенах налоговой инспекции. Следующий! – произнес налоговый инспектор.<br />Встал опечаленный Петруха, выходит из налоговой инспекции, горюет. Как же бы ему к барину попасть, да справочку о доходах по форме 2-НДФЛ получить. Но не все горю быть. Едет навстречу Петрухе кортеж его барина. Петруха так на колени и брякнулся, прям на дороге. А барин сегодня добрый был. Дочку, значит, замуж за иноземца выдал. Со свадьбы возвращался. <br />Остановил барин кортеж, сам сошел, подошел к Петрухе, спросил:<br />- Ты что это Петро, пригорюнился?<br />- Да вишь, Степан Васильич. Дочке я образование дал, деньги немалые отдал, государство Налоговый кодекс приняло, что бы мне 13 % за обучение вернули, а в налоговой инспекции мне от ворот поворот. Справочка от тебя нужна о моих доходах по форме 2-НДФЛ. <br />- Ну, Петро. Это не проблема. Эй, бухгалтер! – крикнул барин, - быстренько Петрухе бумажку состряпай!<br />- Не, Степан Васильич! – подошел бухгалтер, - пусть Петро за справкой 2-НДФЛ после 15 марта приходит. У меня сейчас отчеты.<br />- Я те дам отчеты! Сгною на конюшне! – рассердился барин.<br />В общем, повезло в тот раз Петрухе. Справку по форме 2-НДФЛ получил и прямиком в налоговую инспекцию. Опять походил по инспекции, посмотрел инструкции по заполнению налоговой декларации 3-НДФЛ, покумекал, заполнил по-новому. Решил заново сдать декларацию. <br />Заходит, к людям то за столами, налоговым инспекторам – не пробиться. Очередина жуткая. Но делать нечего занял очередь Петруха. Стоит, за народом наблюдает. А народ от налоговых инспекторов только и отскакивает:<br />- Вы неправильно заполнили декларацию. У Вас не хватает документов. Мы не обязаны делать это за вас. У нас все на стенах написано.<br />Боязно становится Петрухе. В налоговой инспекции жарко, душно. Выйти бы на улицу, расстегнуть бы тулуп, глотнуть бы свежего воздуха. Да не тут то было. Оставишь свою очередь, сразу ушлые найдутся: «Вы тут не стояли!». <br />Но вот Петруха во второй раз подает налоговую декларацию налоговому инспектору. Налоговый инспектор посмотрел, хмыкнул и сказал: <br />- Опять неправильно! Следующий!<br />Хмурый и уставший Петро вернулся в Непутевку. День убил зря. Так и не добился от государства возврата налога на доходы физических лиц. Ходит по дому из угла в угол, всех проклинает, а особо налоговых инспекторов. Домочадцы лишний раз на глаза Петрухе боятся попасться. <br />Чу! Стук копыт и ржание на дворе. Мишка-ямщик постояльцев на ночь привез. А постояльцы не простые – иностранцы. Прогнуться перед ними лишний разок не мешает. Деньжищи хорошие за постой отваливают – баксами те деньги зовутся. Очень дорого баксы ценятся на Руси.<br />Петро всех своих на уши поставил – иноземцев ублажать, а сам вышел во двор.<br />«Что же это получается? Государство не может обучать моих детей. Обучил самостоятельно, так не хотят мне мною уплаченные налоги возвращать. Где же Конституция? Где же закон? Куда идти, кому жаловаться на налоговых инспекторов?»<br />Стоит Петро опечаленный во дворе. Печальные свои думки думает.<br />Но что это. Подходит к Петру иноземец, рот весь до ушей:<br />- Хай! – говорит, - Петруха! Что опечалился!<br />И Петро ему всю свою бодягу про налоговый вычет и выложил.<br />- Эх, Россия! – говорит иноземец, - все у вас через одно место делается. Законы у вас почти такие же как у нас, правильные. Но не действуют из-за ваших бюрократов. Но вот мы, на иноземщине нашили способ бороться с бюрократами. Возникла какая-то проблема, посмотри рекламу, позвони, спроси. Есть люди которые с бюрократией борятся. И очень успешно. В твоем случае – это налоговые консультанты. Обратись к ним, скажут какие бумаги у тебя должны быть, сами за тебя заполнят налоговую декларацию 3-НДФЛ. А если тебе уж очень некогда – сами за тебя и сдадут налоговую декларацию в налоговую инспекцию. Вот только за работу ихнюю заплатить тебе Петро, немного придется.<br />- Правда! – вскрикнул Петруха, - И то ведь верно. Не надо голову ломать, не надо время терять, - и побежал к рекламной будке.<br />- УРА! Нашел! И у нас на Руси есть налоговые консультанты!<br />Ну, вот и конец сказке. Петруха нашел своего налогового консультанта, а Вы своего.<br />Милости просим на сайт <a href="http://vernite-svoi-dengi.narod2.ru" rel="nofollow" target="_blank">Составление налоговой декларации по форме 3-НДФЛ</a>.</p> mybb@mybb.ru (Архимед) Sun, 19 Dec 2010 22:20:02 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=348#p348 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=347#p347 <p>Вся информация по Банкам Поволжья: <a href="http://volgabanks.ru" rel="nofollow" target="_blank">http://volgabanks.ru</a></p> mybb@mybb.ru (bodia) Thu, 18 Nov 2010 18:32:28 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=347#p347 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=346#p346 <p>Форум <a href="http://npf.mybb.ru/" rel="nofollow" target="_blank">Негосударственное пенсионное обеспечение</a> выдает бонусы всем посетителям. <br />Каждый посетитель нашего форума может получить бонусы на свои WM-кошельки. Бонусы выдаются 1 раз в 24 часа для одного WMID и IP-адреса.<br /><strong><span style="color: red">Внимание!</span></strong> Количество бонусов в сутки ограничено.</p> mybb@mybb.ru (Архимед) Sat, 07 Aug 2010 12:36:57 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=346#p346 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=345#p345 <p>Мне просто надоело видеть форумы захламленные всякой фигнёй про кошельки и гиганские зароботки. Пожалуста,&#160; если на других форумах увидите статью про кошельки , скопируйте этот текст туда. Или дайте ссылку где эта статья уже есть.&#160; Давайте вместе покончим с этой напастью.&#160; </p> <p><strong>Искренне надеюсь, что данная статья поможет хоть кому-то, немного подумать прежде чем отправлять свои сообщения на сотни различных форумов.</strong></p> <p>Сегодня, в очередной раз бродя по просторам Рунета я наткнулся на объявление данного характера. Если мне кто-то скажет, что не видел ни разу такие объявления, я просто не поверю на слово. Они везде, это болезнь наших форумов, досок объявления, гостевых книг ...<br />Эта целая эпидемия, отмывания денег любителями халявы. Старый верный &quot;дедовский&quot; способ. И самое то главное, на него покупаться люди, толи новички, толи мечтатели или может школьники младших классов.</p> <p>Сегодня я постараюсь, развеять данный миф. Для начала хотелось бы обговорить текст. В Интернете существует множество различных модификаций данных сообщений.</p> <p>Итак. Нет разницы, какую сумму надо отправить 5 рублей, 10.. 30...150. Нет разницы, на сколько кошельков 3 - 7 или 10. Платёжная система, распространена как Yandex.Money так и WebMoney - нет разницы какая. Смысл один и всем понятен: ты отправляешь деньги, вычёркиваешь из списка один кошелек, вставляешь свой. Потом закидываешь свой спам на много много форумов. Люди читают, делают также, и ты уж в ближайшее время станешь другом или даже родственником Рокфеллера.</p> <p>Скажу сразу это работает. Обычный принцип пирамиды, выигрывает больше всех тот кто на самом верхнем уровне. Вы можете заработать на этом, но сколько? 1000 000$? – нет; ваш маленький бизнес проживет не более 2 недель, поверьте на слово.</p> <p>Идея сама по себе проста и чиста. По смыслу, это всё работает - но это обычный ЛОХОТРОН. Как написано выше - спонсор этого проекта является система Яндекс Деньги(WebMoney). Как написано, она получает комиссию за переводы, и организует всё это дело при запросе &quot;Пожалуйста, внесите меня в список кошельков&quot;. – не хочу долго объяснять и материться, давайте просто узнаем у самой системы ЯД, что они думают об этом. Для этого перейдем по ссылке: <a href="http://money.yandex.ru/doc.xml?id=523004" rel="nofollow" target="_blank">http://money.yandex.ru/doc.xml?id=523004</a><br />Интересная статья : Осторожно, обман! и четвертым пунктом здесь:<br /><strong><br />Если вам предлагают принять участие в финансовой пирамиде (заплатить определенную сумму и ждать, пока на ваш Кошелек придут большие деньги) — вас обманывают. Яндекс.Деньги блокируют Кошельки всех участников пирамид, в том числе и ваш, если вы примете участие.</strong></p> <p>Смысл, Я.Д. отслеживают такие кошельки и блокируют(так же поступает Webmoney), никаких процентов они себе не берут и тем более не кого не спонсируют... Как я уже и говорил, этот бизнес живёт не долго(максимум 2-3 недели). Платёжные системы заниматься отслеживанием и блокированием таких кошельков довольно быстро. Если вам повезет, с ваших 180 рублей, вам вернёться 60, если вы их успеете вывезти, вам повезло. Дальше всё кошелёк заблокирован. А самое интересное, деньги на него продолжают поступать(дураков то много) это же пирамида, а вы их не можете вывести. Вы видите счёт и не можете нечего поделать. Ваш кошелёк и правда разноситься по всему Интернету, по всем его страничкам, но вам это уже не важно.</p> <p>Чтобы все мной написанное было более правдиво, я сделаю так: Сегодня 11 ноября 2008г.</p> <p>&#160; &#160;1. Создаю почту на Яндексе, регистрирую кошелек<br />&#160; &#160;2. Захожу на любимый поисковик : <a href="http://nigma.ru/m&amp;Led1987" rel="nofollow" target="_blank">www.Nigma.ru</a>(советую кстати всем), я человек не богатый, так что ищу текст где меньше всего надо отправлять денег.<br />&#160; &#160; &#160; Нашел, и довольно неплохой: <a href="http://forum.referat.ru/?board=line&amp;action=display&amp;num=1219776874" rel="nofollow" target="_blank">Проект направлен на развитие системы Яндекс. Деньги!</a> Как громко сказано. Пост от 26 августа 2008г. Свеженький. Текст довольно паршивый, но я его немного отредактирую.<br />&#160; &#160;3. Текст готов. Необходимо отправить по 10руб. (Я конечно понимаю, что это полный развод отправлять на чужие кошельки деньги, но тем не менее если я этого не сделаю, многие читатели скажут, что так и так если бы отправил, всё получилось) Итак 60 рублей отправлено, в этой версии текста почему-то в примечании надо писать &quot;Проект Яндекс-деньги&quot; , странные разногласия , ну ладно. Готово.<br />&#160; &#160;4. Всё готово. Иду по адресу: Каталог форумов MyBB , как раз то что нам нужно : Активных форумов: 155579. Ну что ж преступаю к регистрации, думаю лучше будет регистрироваться на форумах, где численность форумчан более 1000 вне зависимости от темы форума. Думаю, это займет парочку часов. Итак моя цель оставить хотя бы 100 постов в различных форумах.<br />&#160; &#160;5. Сидел часов пять, &quot;на халяву ничего не бывает, особенно в России&quot;. Хоть что-то правда. Итак я зарегистрировался более чем на 150 форумах. Перевыполнил план лишь для того чтобы вся моя система полностью реализовалась. Господа модераторы, наверное удалили уже половину моих постов, хотя я старался создавать темы в таких разделах, как Реклама, Заработок, Флуд, Флейм, Беседка... ну что будем ждать итога. </p> <p>&#160; &#160; * День первый - ничего;<br />&#160; &#160; * День второй - аналогично;<br />&#160; &#160; * Третий - четвертый - пятый ничего. Может меня уже заблокировали? Проверим, перевожу себе на счёт с другого кошелька 5 рублей, обратно. Всё нормально. Ждём;<br />&#160; &#160; * Шестой день, без изменений. Полазил по форумам, на которых оставлял объявления, тексты пока мои еще сохранились, но не везде. Узнал о себе много нового:))))<br />&#160; &#160; * День седьмой - о чудо, я богатею. Не поверите 29.20 - сняли комиссию. Реально. Но смысл то не в деньгах, а в том что сегодня мой номер кошелька разлетится еще минимум по 100 форумам. А это нам и нужно.<br />&#160; &#160; * Восмой день. Нет изменений.<br />&#160; &#160; * Девятый, поздравьте меня, <strong>МОЙ КОШЕЛЁК ЗАБЛОКИРОВАН</strong></p> <p>Что и требовалось доказать. При переводе с него средств возникает надпись о невозможности перевести средства. Ошибка. Движение денег в указанном направлении запрещено.</p> <p>Ну чтож начали играть, будем доигрывать. Пишу письмо в службу поддержки Яндекс Деньги так и так, случилось несчастие я не могу вывести средства со своего счёта, почему так? Помогите. Пожалуйста.</p> <p><strong>3 часа на размышление, и вот он долгожданный ответ. Счет заблокирован службой технической безопасности и финансового мониторинга. Участие в мошенничестве ст159.татататата...</strong> Пишу второе, здравствуйте я же нечего не делал, как так. Как его теперь можно разблокировать? Ответ, через 15 минут.<br /><strong><br />Для разблокирования счета Вам необходимо предоставить заявление (образец прилагается), в заявлении необходимо разъяснить характер своей деятельности. При подаче заявления в представительство Яндекс.Деньги необходимо предоставить паспорт или военный билет, либо заверить Вашу подпись на заявлении у нотариуса и отправить заявление в ООО &quot;Яндекс.Деньги&quot; по адресу: 191123, Санкт-Петербург, а/я 272, ООО &quot;Яндекс.Деньги&quot;, Санкт-Петербургский филиал. Спасибо за запрос.</strong></p> <p>Вот так вот. Теперь надеюсь все мифы разрушены о прекрасных шести кошельках, делающих любого миллионером. Если вы всё-таки мне не верите, проверяйте, пусть вам сопутствует удача.<br />P.s.&#160; только что, порыскав, на сайте яндексДеньги я нашел статейку которая вам непременно понравиться <a href="http://company.yandex.ru/blog/message.xml?msg=101647" rel="nofollow" target="_blank">http://company.yandex.ru/blog/message.xml?msg=101647</a> .</p> <p>Материал с сайта: <a href="http://www.ho24me.ru" rel="nofollow" target="_blank">www.ho24me.ru</a> ©</p> mybb@mybb.ru (livin_red) Fri, 28 Nov 2008 17:47:51 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=345#p345 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=344#p344 <p>Предоставляем вам лотки высшего качества. Крепление лотков к вертикальным (стены) и горизонтальным (потолки) поверхностям осуществляется с помощью кронштейнов. Каждый кронштейн должен выдерживать минимальную нагрузку, приложенную в середине полки кронштейна, равную семистам ньютонов (70кГс).</p> <p>Тел: (+7 495) 722 35 42<br />Сайт:&#160; wwwmv-sklad.ru</p> mybb@mybb.ru (Tarens) Fri, 11 Jul 2008 16:17:52 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=344#p344 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=343#p343 <p>Недавно был произведен опрос, согласно результатам которого, в список наиболее распространенных технологий и средств защиты информации входят биометрия. Наша компания работает на биометрическом рынке, предлагая биометрическое программно-аппаратный комплекс для конечных пользователей, реализующее безопасную аутентификацию пользователей в сетях Интернет.</p> <p>Узнать больше можно позвонив нам, или же посетив официальный сайт.</p> <p> Телефон / факс: +7 (495) 779 1321, 225 7624<br />Сайт: <a href="http://www.securebiosys.com/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.securebiosys.com/</a></p> mybb@mybb.ru (Желтужный) Mon, 30 Jun 2008 03:29:42 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=343#p343 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=342#p342 <p>Уррррааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы в полуфинале! Россия вперед! Эту игру надо было ВИДЕТЬ! Я горжусь нашими футболистами! :cool:&#160; :D&#160; :crazyfun:&#160; :love:</p> mybb@mybb.ru (Настя) Sun, 22 Jun 2008 20:21:03 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=342#p342 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=341#p341 <p>Итак, проснувшись после долгого и мучительно-кошмарного сна, трясясь от нахлынувших экзаменов, тоскуя без солнца и тепла, я хочу сказать: забудем все старые обиды и начнем все заново! Заходите люди! Мы совсем забыли друг о друге! :flag:</p> mybb@mybb.ru (Настя) Wed, 04 Jun 2008 17:39:43 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=341#p341 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=340#p340 <p>по всем вопросам, обращайтесь к Якову, он админ форума=) не дайте ему сидеть без работы, задавайте вопросы, не стесняйтесь, он высококвалифицированный админ 8-)</p> mybb@mybb.ru (Zaxar=)) Tue, 20 May 2008 23:47:27 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=340#p340 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=337#p337 <p><a href="http://nfmoney.funbb.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://nfmoney.funbb.ru/</a> - Новый форум о зароботке. Здесь вам всегда предложать лутшие вакансии.<br />Свежие вакансии:<br /><a href="http://nfmoney.funbb.ru/viewtopic.php?id=12" rel="nofollow" target="_blank">http://nfmoney.funbb.ru/viewtopic.php?id=12</a> - Рекламный постинг 10-15 центов за сообщение.<br />Свои вопросы можете отправлять в Асю: 454263387</p> mybb@mybb.ru (Lirmin) Fri, 11 Apr 2008 15:01:38 +0400 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=337#p337 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=334#p334 <p><a href="http://nfmoney.funbb.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://nfmoney.funbb.ru/</a> - Новый форум о зароботке. Здесь вам всегда предложать лутшие вакансии.<br />Свежие вакансии:<br /><a href="http://nfmoney.funbb.ru/viewtopic.php?id=12" rel="nofollow" target="_blank">http://nfmoney.funbb.ru/viewtopic.php?id=12</a> - Рекламный постинг 10-15 центов за сообщение.<br />Свои вопросы можете отправлять в Асю: 454263387</p> mybb@mybb.ru (SMERTb) Fri, 21 Mar 2008 13:06:44 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=334#p334 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=333#p333 <p>Наш клуб &quot;Successful business&quot; - интернет-объединение представителей молодых людей,интересующихся бизнесом, прессой и другими темами.<br />Клуб имеет цели : обмен опытом, информацией, поиск идей, партнеров,&#160; а также помощь начинающим предпринимателям.<br />Клуб представлен в интернет в формате иллюстративного форума-блога, где приветствуется общение без ограничений и свободный подход к содержанию информации.<br /><em class="bbuline"><strong>Особенностью клуба можно назвать его некоммерческую основу. Здесь никто не будет пытаться вам что-нибудь продать, например семинары или другие услуги.</strong></em></p> <p>Всегда рады видеть вас здесь. :)</p> mybb@mybb.ru (Zaxar=)) Wed, 19 Mar 2008 20:23:06 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=333#p333 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=329#p329 <p>:)&#160; - Я пошел есть!)))</p> <p>Насть можешь сказать свою любимую фразу!)</p> mybb@mybb.ru (Torgash) Fri, 14 Mar 2008 21:46:32 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=329#p329 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=310#p310 <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=vkirTaTwPBw&amp;NR=1" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=vkirTaTwPBw&amp;NR=1</a></p> mybb@mybb.ru (Torgash) Fri, 14 Mar 2008 20:55:16 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=310#p310 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=308#p308 <p>Зная пристрастие молодежи к жизни в виртуале, рекрутеры всего мира активно используют интернет для повышения популярности компании и отбора лучших сотрудников. Они создают деловые онлайн-игры, где студенты со всего мира могут управлять виртуальным бизнесом. Победителям достается слава и место клерка в компании. Правда, участие в играх не самый простой путь к работе в корпорации.</p> <p>Игроки</p> <p>По данным исследовательского отдела российской медиакомпании Gameland, в России онлайн-играми увлекается около 1 млн пользователей. При этом почти 60% игроков моложе 22 лет. Половина из них тратит на это развлечение больше 15 часов в неделю. Значительная часть этой молодежи играет в так называемые “стратегии” — игры, симулирующие управление компанией или страной. Например, в популярной игре “Герои меча и магии”, разработанной российской студией Nival и разошедшейся по всему миру миллионными тиражами, игрок управляет мини-государством: выращивает армию существ, запасает для них продовольствие, строит замки и оценивает потенциальный риск тех или иных действий. В перспективе ему предстоит сразиться с войском другого государства, экономика которого моделируется компьютером.</p> <p>Видя растущую популярность интернет-игр среди молодежи, рекрутеры корпораций решили привлекать самых талантливых в онлайне, предлагая им поуправлять “подразделением компании”. В России виртуальные игры пока активно продвигают только три компании: Danone, Shell и L'Oreal.</p> <p>Как играть</p> <p>Сначала нужно зарегистрироваться: обычно командой из четырех-пяти человек (предварительно собрав ее).</p> <p>В Trust by Danone команде нужно за семь часов разработать стратегию развития виртуальной компании на три года и презентовать эту стратегию уже в реале перед менеджерами компании.</p> <p>В игре Business Battle, созданной на грант Минобразования и курируемой преподавателями АНХ, основная цель — повысить стоимость акций компании, для чего студенты разрабатывают маркетинговую и финансовую стратегию. Конкурируют команды студентов со всей России. После двух пятинедельных этапов онлайн-соревнования следует очный финал, где команды представляют свои решения перед работодателями и жюри. Примерно такая же система в игре e-Strat Challenge (L'Oreal), онлайн-этап которой длится три месяца — с декабря по февраль.</p> <p>А вот участники недельной игры Gourami Business Challenge (компания Shell) представляют разные департаменты одной и той же компании. Их непростая задача — договориться друг с другом. Команды — это, например, буровой отдел, нефтедобывающий отдел, отдел геологоразведки, маркетинга, продаж, финансов. И их интересы, увы, часто противоречат друг другу. “Все как в реальной жизни: финансы не дают денег, рекрутеры не могут набрать персонал, маркетинг предлагает нереалистичные стратегии, а бурить все равно надо”, — говорит Надежда Арзуманова, советник по развитию кадрового резерва Shell.</p> <p>После национального этапа будет международный — в Париже (L'Oreal и Danone) или на океанском побережье в Португалии (Shell). Естественно, корпорации оплачивают перелет и проживание.</p> <p>Однако пробиться в финал тяжело. В прошлом году в российском этапе соревнования L'Oreal участвовало 370 студенческих команд по три человека в каждой, а в Trust by Danone — 540 человек (108 команд по пять человек в каждой), в Business Battle — вообще 3600.</p> <p>Стоит ли овчинка выделки</p> <p>Компании не обещают, что возьмут на работу участников игры, хотя многие играют в том числе и для этого (см. интервью на стр. 15). Но некоторые все-таки получают предложение. Причем независимо от того, выиграла команда финал или нет. Так, в соревновании Trust by Danone в 2006 г. команда победителей состояла из пяти человек, а на работу в ходе разных этапов игры устроилось 11 человек (в 2006 г. — двое, в 2005 г. — шестеро). Однако участие в виртуальной игре не самый легкий способ начать карьеру в корпорации.</p> <p>Во-первых, это серьезные временные затраты. “Чтобы победить, команде нужно тратить не меньше 20 часов в неделю. Правда, игроки могут распределить роли и каждому достанется работы на четыре часа”, — говорит создатель независимой от компаний виртуальной игры Business Battle Денис Конанчук. В целом в Business Battle играют более трех месяцев, в Trust by Danone — около месяца, самая короткая игра у Shell — всего на неделю.</p> <p>Во-вторых, даже победа в финале не гарантирует автоматического предложения работы. Несколько месяцев или неделя участия в виртуальной игре дадут вам лишь преимущество при стандартном отборе на работу. “Мы рассматриваем победителей нашей виртуальной игры как претендентов на позиции менеджеров среднего звена”, — говорит Арзуманова. Небольшое преимущество участников только в том, что при подаче заявки на вакансию их, скорее всего, как, например, в L'Oreal, пригласят на собеседование (обычно уже на этом этапе отсеивается половина кандидатов).</p> <p>Если компании нанимают лишь немногих, зачем они тратят столько денег на организацию игр? “E-Strat Challenge для нас является очень важным инструментом не только подбора кандидатов, но и укрепления имиджа нашей компании как работодателя. В игре могут участвовать студенты из любого региона. Так, финалистами прошлого года, представлявшими Россию в Париже, стали две команды — студенты Тамбовского государственного технического университета и студенты СПбГУ. Ежегодно в игре принимает участие порядка 1000 студентов только в России! Мы проводим масштабную рекламную кампанию, чтобы рассказать об игре и привлечь студентов”, — говорит Наталия Пудалова, менеджер по коммуникации и подбору персонала L'Oreal.</p> <p>Имидж очень важен для работодателя. По мнению руководителя департамента комплексных исследований “Агентства Контакт” Екатерины Степанюк, положительный имидж позволяет компании увеличить конкурс соискателей и выбрать наиболее талантливых из них.</p> mybb@mybb.ru (Zaxar=)) Wed, 12 Mar 2008 23:47:45 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=308#p308 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=307#p307 <p>Студент четвертого курса РЭА им. Плеханова заядлый любитель виртуальных и прочих деловых игр Юрий Берченко пока не собирается завязывать со своим хобби. Зато уже весной планирует начать работать в международной компании, в виртуальной игре которой Trust by Danone его команда вышла в международный финал.</p> <p>— Юрий, вы сейчас учитесь в Австрии — как так получилось?</p> <p>— Это не моя заслуга, просто я участвую в обмене студентами между РЭА и Венским экономическим университетом. Я проходил только внутренний университетский конкурс и поскольку я отличник, получаю, например, потанинскую стипендию, то меня отправили в числе других на один семестр в Вену.</p> <p>— А вы и там продолжаете играть в виртуальные игры?</p> <p>— Нет, здесь просто мне было бы сложно собрать команду, ведь русских тут почти нет, а австрийцы редко интересуются чем-то подобным. У многих моих однокурсников уже построенная карьерная перспектива. Им интересно попутешествовать по Европе, а не в виртуальную игру играть. Ведь это мне трудно найти работу, поскольку я приехал в Москву из Ставрополя, живу в общежитии. Мне приходится находить пути самому, и один из них — участие в деловых играх.</p> <p>— Когда вы в них начали играть?</p> <p>— В прошлом году, на третьем курсе. Мне очень понравилась деловая игра Фонда Потанина, когда мы выехали на два дня в санаторий, один из которых был полностью отведен под игру. В итоге я получил стипендию. Потом решил попробовать еще что-то подобное. Стал участвовать в Business Battle, Trust by Danone. Во второй игре вышел в финал и ездил в Париж вместе с командой победителей. Мы представляли Россию в офисе Danone в Париже. И всей нашей команде предложили работу в московском офисе этой компании. Теперь одна наша девушка работает там в HR-отделе (отдел по персоналу), а трое других ребят — в закупках. Они все работают part-time помощниками менеджера, так что им удается совмещать работу и учебу. Мне тоже предложили работу, но я попросил отсрочку на год: все-таки я считаю, что на третьем курсе начинать работать рано. Так что собираюсь начать работать в Danone весной.</p> <p>— А еще в каких играх участвовали?</p> <p>— В ГУ-ВШЭ в чемпионате по решению кейсов, в “Формуле успеха” в МГУ. Но это скорее не виртуальная игра по управлению компанией, а просто решение кейсов.</p> <p>— И чем отличаются виртуальные игры?</p> <p>— Большой разницы нет, потому что все это работа в команде. Хотя, например, в Danone ты презентуешь свой результат, слайды мастеришь, и это главное. А в Business Battle важнее поднять стоимость акций компании, принять правильные для этого решения. Нам это не совсем удалось. Просто некоторые члены команды начали говорить: “Зачем нам это нужно? Мы просто тратим время, думая над этими бумажками”. Короче, в итоге мы вели нашу команду вдвоем на финале и проиграли. Все-таки другие соревновались по четверо-пятеро.</p> <p>— Сколько времени уходит на игру в Business Battle?</p> <p>— Иногда пару раз по три часа в неделю — это в Business Battle, а иногда и всю ночь можно просидеть. Но мне нравилось: мы общались с ребятами, что-то придумывали — это замечательно. И мне было нисколько не жалко потраченного времени. Потому что эти игры — уникальный опыт, то, что в вузе не получишь. Записываешь теорию в вузе, а потом все выветривается. А здесь я научился думать самостоятельно.</p> <p>Каждую неделю мы получали два листа с финансовой и маркетинговой информацией о том, как обстоят дела других команд. О конкурентах, своих активах, пассивах, долгах. Если сотрудники нашей виртуальной компании начинали бастовать — а первое время мы им платили минимальную зарплату, так что они бастовали, — то узнаешь, сколько будут бастовать, какой убыток от этого предприятие понесет.</p> <p>— А как команду собирали?</p> <p>— На любую игру я сам собирал команду. Просто подходил к самым сильным ребятам своего курса и предлагал поучаствовать. Думал, какие люди нужны и как их распределить. В итоге моей задачей было сделать так, чтобы мы “сыгрались”. Так что я всегда выбирал роль лидера. Мне кажется, главное для любой команды — доверие друг к другу и умение правильно распределить роли.</p> mybb@mybb.ru (Zaxar=)) Wed, 12 Mar 2008 23:42:00 +0300 https://sbus.youbb.ru/viewtopic.php?pid=307#p307